Sollunari

 

To jest Forum dla astrologów.Usmieszek

 

Prosimy zapoznać się z informacjami : Baza danych osobowych , Zasady pomocy wzajemnej oraz Zasady Forum

 

Zapraszamy!Usmieszek

 


 


Forum > Prognozowanie

PROFEKCJE
winetu 2014-04-12, 20:46:30

Wczoraj przeglądając forum natknęłam się na bardzo enigamtyczne pojęcie PROFEKCJI. Po wygooglowaniu owego pojęcia dowiedziałam się, że jest to bardzo skuteczna metoda prognostyczna.Ponieważ pojęcie to pojawia się w wielu wątkach i nie został mu poświęcony odrębny temat postanowiłam taki założyć. Ale niestety niewiele o nich wiem, poza tym co udało mi wyłapać z postów Lupki i Genny.

Profekcje-metoda prognostyczna, "wspomagająca" przy prognozowaniu rocznym. (Podobno nawet i w węższych okresach czasu). Pozwole sobie wkleić fragment przetłumaczony przez Stargazer:

"Profekcje - technika ta jest bardzo prosta, poniewaź nie wymaga skomplikowanych i czasochłonnych obliczeń. Każdy, kto umie liczyć na palcach, może skorzystać z tego systemu, a astrolodzy przyzwyczajeni do pracy z domami derywowanymi nie będą mieli z nim problemu. Profekcje polegają na liczeniu domów (lub znaków), przy którym zakładamy, że każdy dom oznacza jeden rok życia. Drugi rok naszego życia to dom 2, trzeci rok - dom 3 itd. W wieku lat 12, 24, 36 itd. wracamy do Ascendentu. Ogólnie mówiąc przesuwamy ascendent lub jakikolwiek dom, który chcemy zinterpretować, o liczbę domów odpowiadającą danemu rokowi życia. Sytuacja w badanym domu horoskopu urodzeniowego, znak na jego szczycie, planety w nim itp. mówią o tym, jak będzie wyglądał rozpatrywany rok.

Na przykład, jeśli chcemy się czegoś dowiedzieć o sytuacji finansowej (drugi dom horoskopu urodzeniowego) u kogoś, kto ma 26 lat, musimy przeanalizować czwarty dom horoskopu urodzeniowego. W wieku 24 lat patrzymy po prostu na drugi dom, jako że w profekcji wraca on do pozycji urodzeniowej. Natomiast w wieku 25 lat musimy patrzeć na dom 3." źródło:http://www.astrolabium.pl/forum/19-astrologia-prognostyczna/4308-profekcje

 

Będę wdzięczna, i myślę że nie tylko ja za podzielenie się wiedzą odnośnie tejże techniki. Z tego co wiem literatura w tym temacie jest głównie obcojęzyczna i sądze, że chociażby z tego względu nie tak łatwo dostępna -aczkolwiek jeżeli znacie jakies warte uwagi opracowanie będę również wdzięczna za informacje.

 

Najbardziej interesuje mnie czy analizując juz ten konretny dom horoskopu, np. tak jak w przytoczonym fragmencie, dom drugi osoby w 24 roku życia, będziemy brać pod uwagę planety tam się znajdujące i aspekty w natalnym czy również tranzyty przez ten dom.

-czy pozostałe planety w horoskopie zmieniają również swoje położenie w znaku o 30 st odpowiednio w kolejnych latach życia

- czy na dom profekcyjny który nas interesuje możemy nakładac progresje itp...

- czy należy rozpatrywać profekcje w związku z solariuszami (w jednym z wątków Genny wyznaczyła władce roku, właśnie w oparciu o profekcje)

- jak wygląda liczenie profekcji w przypadku domów bardzo dużych/bardzo wąskich, czy liczymy stale 30 stopni, czy "idziemy" domami bez względu na ich rozpiętość

-czy badając dany profekcyjny dom pod interesującym nas kątem, bierzemy pod uwage aspekty od innych domów (innych lat naszego życia), jako generator wydarzeń np. przyszłych....?

 

Genny w jednym z wątków w sposób przystępny opisała do czego mogą nam służyc profekcje, np. jeżeli interesują nas sprawy kariery, miejsca w świecie, powołania rozpoczynamy licznie od domu 10, czyli MC, tak więc MC będzie odpowiadało 1 rokowi życia, dalej odpowiednio.

 

 

Tematów: 20
Odpowiedzi: 705
Dołączył/a: 2012-04-12
Odpowiedzi
genny19 2014-04-13, 00:49:07

Winetu czytam  co piszesz  ale nie miałam czasu wcześniej odpisać. Odnośnie profekcji znajdziesz informacje w książce P.Piotrowskiego "Reguły Astrologii Tradycyjnej".

Kilka informacji z tej książki. Profekcje zmieniają się wraz z powrotem Słońca na urodzeniową pozycję,stąd  łączy się je z solariuszem.Najistotniejszą rolę w interpretacji  profekcji odgrywa wladca planetarny danego znaku,który staje się wówczas wladcą planetarnym roku.Położenie  planetarnego władcy roku w horoskopie natalnym wskazuje na potencjał,którego można spodziewać sie  w danym roku.Natomiast jak sie ten potencjał faktycznie zrealizuje pokaże usytuowanie władcy roku w solariuszu, Jesli władca jest natalnie słaby ale silny solarnie ,wówczas pojawia sie szansa przełamania złej passy.Jesli natomiast sytuacja jest odwrotna to pomyśny potencjal z radixu trudno będzie zrealizować.

Znaczenie też mają planety przebywające w znaku danej profekcji jeśli  w horoskopie solarnym  ulokowane są szczególnie względem  władcy roku.

W sredniowieczu profekcji użwano  nie w odnoiesieniu do calego znaku lecz liczono ścisle od stopnia ascendentu. np ascendent zaczynał sie w 15 stopień Lwa a kończył w 15 st Panny.W takim przypadku doklanie po pól roku zmieni plantarny  władca roku .

Tak rozumiane profekcje odpowiadają dyrekcjom  symbolicznym ponieważ profekcja byłaby tu swoistym punktem.który w ciągu miesiąca pokonuje 2 st 30" a w ciągu dnia pokonuje  0 st 06". Jeśli  po drodze profekcyny punkt spotka natalną planetę,to koniunkcja taka uchodziła za ważny wskaźnik prognostyczny,zależny od siły i znaczenia danej planety.

 

Tematów: 115
Odpowiedzi: 2190
Dołączył/a: 2010-12-23
Teksty w działach stałych
Ada 2014-04-29, 13:41:25

dalej nie rozumie tego licze i licze i wychodzi mi coś innego. Genny19 mój ASC jest w lwie, ja urodziłam się w 78 r. aktualnym władcą profekcji jest dom 11 bliznieta czy 12 rak? (1 i 2 dom to lew, 3-panna, 4-waga, 5 strzelec, 6-koziorozec, 7-8 wodnik, 9 -ryby, 10 baran)czy od kolejnych 36 urodzin będzie to Słońce jako władca domu 1 czy Księzyc bo dom 12? Ja rozumie tak: 1 rok życia Słońce; 12 rok życia Księzyc; 13 r.ż.-Słońce itd. czy źle?

Tematów: 24
Odpowiedzi: 461
Dołączył/a: 2012-07-25
starybosman 2014-04-29, 14:30:40

Urodziłaś się w lipcu 1978 roku z ASC w Lwie. Zatem władcą roku jest Słońce a znakiem roku profekcyjnego ( ascendentu ) jest Lew. I ten stan trwa przez kolejne 365 dni, do następnych urodzin. Z tą chwilą władcą roku staje się Merkury a władcą roku  profekcyjnego Panna. Trzecie urodziny to Wenus oraz Waga, czwarte urodziny to Mars i Skorpion, piąte Jowisz i Strzelec, szóste Saturn i Koziorożec, siódme Saturn i Wodnik, ósme Jowisz i Ryby, dziewiąte Mars i Baran, dziesiąte Wenus i Byk, jedenaste Merkury i Bliźnięta,  dwunaste Księżyc i Rak.

I znów się powtarza cykl, co 12 lat, czyli Słońce oraz Lew, następnie Merkury i Panna itp. Swoje urodziny, w tym roku, zaczniesz od Słońca i znaku Lwa, a kolejne, w 2015 od znaku Merkurego oraz Panny.

 

Tematów: 36
Odpowiedzi: 661
Dołączył/a: 2010-04-27
Teksty w działach stałych
Blanka2 2014-04-29, 19:07:40

Zasada jest taka w profekcjach. Jak malefik jest wladca Roku to sa przeszkody i utrudnienia. Jak benefik to sprzyja powodzeniu.

Tematów: 9
Odpowiedzi: 189
Dołączył/a: 2014-01-12
genny19 2014-04-29, 22:02:40

Ada,w następnym roku WładcąRoku będzie 12 dom horoskopu,to 36 rok życia.Tak podaje też P Piotrowski  w książce  Reguły Astrologii Tradycyjnej.

Najlepiej  policzyć na kole  horoskopu.

 

Tematów: 115
Odpowiedzi: 2190
Dołączył/a: 2010-12-23
Teksty w działach stałych
winetu 2014-04-29, 23:07:11

Nie rozumiem, skoro 2014-1978=36, to do momentu urozin idzie 36 rok życia, tak? od 35 do 36 (czyli 35 i 1 dzień i 2 dni itd...), a od 36 urodzin idzie 37 rok życia, zatem skoro dom 12 jest domem parzystym, to jak to możliwe że 37 rok życia jest domem 12 natalnym?

Ja mam wrażenie że licząc tak (teraz u mnie mi się zaczyna układać ten dom profekcyjny bardziej jako 5, nie 4-mam 28 lat i kilka miesięcy-idzie mi 29 rok życia) gdzieś nam umyka jeden rok życia.. U siebie policzyłam (nawet rozrysowałam poszczególne lata w tablece :) ) i wychodzi mi Waga jako władca roku-5 dom natalny, jak liczyłam Merkurego to odejmowałam 1 rok tak jak w którymś wątku było liczone, ale sama nie wiem..

Tematów: 20
Odpowiedzi: 705
Dołączył/a: 2012-04-12
genny19 2014-04-29, 23:31:14

Może to pomoże.

Tematów: 115
Odpowiedzi: 2190
Dołączył/a: 2010-12-23
Teksty w działach stałych
winetu 2014-04-29, 23:50:53

No i licząc z tym wychodzi mi 5 dom,bo:

 

rok życia - dom natalany- rok życia- rok zycia-itd

0-1  - 1                               12-13             24-25

1-2 - 2                                 13-14            25-26

2-3 - 3                                 14-15            26-27

3-4 -4                                  15-16            27-28

4-5 -5                                  16-17            28*-29**

5-6- 6                                   17-18           29-30

6-7 -7                                   18-19           30-31

7-8 - 8                                  19-20           31-32

8-9 -9                                   20-21           32-33

9-10-10                                 21-22           33-34

10-11-11                               22-23           34-35

11-12 -12                              23-24           35*-36**

 

Przy czym rok życia najprościej będzie to rok do którego dążymy, czyli np. między 0-1 nie będziemy mieć roku, ale będzie to nasz 1 rok życia, mając 11 lat i poł roku, będziemy w 12 roku życia, bowiem 11 rok minął w dniu naszych urodzin i w dniu następującym po urodzinach wkroczyliśmy w 12 rok życia (nie mamy jeszcze 12 lat, ale przeżywamy 12 rok życia, nie 11, bo ten dla nas minął gdy "zdmuchnęliśmy" świeczki na torcie)

W moim wypadku np. skoro w grudniu 86 roku skończyłam rok, to władcą roku następnego dnia po urodzinach będzie 2 dom, nie pierwszy bo ten rok juz się skończył dla mnie, podobnie w 2013 obchodziłam 28 urodziny, zatem zaczął się dla mnie 29 rok życia, bo mam już 28 lat i x dni, miesięcy itd.

* rok zycia który się skończył-tyle mamy lat już i dążymy do ** roku życia, zatem mamy co prawda założmy 28 lat, ale rok życia biegnie o 1 wyższy, czyli 29 r.ż

 

Ja to tak rozumiem. Z załączonego kosmogramu z numeracją też tak to rozumiem

 

Inaczej- do pierwszych urodzin idzie nam 1 rok zycia, czyli asc-1 dom. mój syn np. ma półtora roku dajmy na to, no to nie ma roku, tylko rok i ileś, zatem nie idzie mu pierwszy dom tylko drugi.

 

 

Tematów: 20
Odpowiedzi: 705
Dołączył/a: 2012-04-12
genny19 2014-04-30, 07:16:04

 

Rozpoczynasz od narodzin tj od ascendentu i to jest pierwszy rok życia ,masz urodziny ,kończysz 1 rok życia i rozpoczynasz 2 rok życia  itp. Dzień urodzin jest rozpoczęciem  następnego etapu życia.

 

 

 

 

 

Tematów: 115
Odpowiedzi: 2190
Dołączył/a: 2010-12-23
Teksty w działach stałych
winetu 2014-04-30, 08:12:53

 skoro w 86 skończyłam rok, zatem miałam pierwsze urodziny to 11 grudnia-dzień po urodzinach skończyłam pełny rok (miałam rok i 1 dzień) zatem byłam w drugim roku zycia. Jak mój syn miał pół roku to wszyscy mówiliśmy i myslelismy że to jego pierwszy rok zycia, a nie zerowy.. Po urodzinach składano mu gratulacje że zaczął drugi rok swojego zycia. My zaś wyliczaliśmy miesiące w 1 roku jego zycia. np 1/12. A więc pierwszy miesiac jego orczku itp....

 

U siebie skoro 86 skończyłam rok i zaczęłam drugi rok życia (11 gru) to teraz skoro jest 2014-1985=29, zatem w 2014 skończe 29 lat 9to by się zgadzało bo mój M. w styczniu skończył 29, nie 28-i obchodził 29 urodziny nie 28., podobnie jak w 86 obchodził 1 nie zerowe. Chyba że wszyscy u nas źle liczą ;)

zatem idzie mi teraz 29 rok zycia.

Podobnie z dowodem osobistym, dostajemy go po 18 urodzinach.Zatem w 19 roku zycia.

http://nonsensopedia.wikia.com/wiki/Pe%C5%82noletno%C5%9B%C4%87 może to pomoże i przykład Marcela zilustruje. bo tu cały czas chodzi o to, że nie rozumiemy się ;/ i inaczej rozumiemy roki zycia i lata (wiek). Bo ja Genny obchodziłam 28 urodziny, 29 są przede mną. 18 też miałam w ost klasie liceum-w 2003 roku, po nowym roku w 2009 odbierałam dowód ;) (szedł mi zatem 19 nie osiemnasty r. z)

 

Licząc znakami wychodzi mi Skrpiona-Mars- 5 dom.

Inaczej rocznikowo mam teraz 29 ale ukończe je dopiero w grudniu. Zatem skoro ukończ,e to idzi mi teraz 29 rok zycia, zaś 29 urodziny będę mieć z końcem roku 2014...

"Rozpoczynasz od narodzin tj od ascendentu i to jest pierwszy rok życia ,masz urodziny ,kończysz 1 rok życia i rozpoczynasz 2 rok życia  itp. Dzień urodzin jest rozpoczęciem  następnego etapu życia." dokładnie tak, i teraz mi idzie 29 rok zycia, a mam skończone 28 "rokó życia" bowiem 28 urodziny już miałam.

Tematów: 20
Odpowiedzi: 705
Dołączył/a: 2012-04-12
starybosman 2014-04-30, 10:13:47

Winetu, sprawa obliczania dat jest złożona w tym znaczeniu, że nie można swobodnie przenosić zasad ustalania np. wieku osoby ( co reguluje kodeks cywilny) na zagadnienia astrologiczne. Zresztą sam kodeks wyraźnie podkreśla, że reguły te mogą być odmiennie ustalane przez sąd, decyzję administracyjną, przepisy prawa pracy, czy prawo wekslowe, względnie umowy międzynarodowe. Przykład:  osoba fizyczna, która przyszła na świat 3 marca 1970 roku o godz. 18.00, stanie się pełnoletnia z nadejściem 3 marca 1988 o godz. 0.00 a nie 3 marca 1988 o godz. 24.00.  Różnica, jak widać, wynosi 24 godziny, dobę, a więc ogrom czasu wedle astrologii, bo np., stopnień ascendentu ulega przesunięciu po upływie ok. 2-3 minut. To są dwie różne ( odrębne) materie, które nie mają ze sobą nic wspólnego. Astrologiczne ustalanie powrotu Słońca na swoją pozycję natalną następuje na dzień przed urodzinami, w dniu urodzin oraz po dniu urodzin. Mam na myśli narodziny, że tak powiem, fizyczne. Na dodatek o różnych godzinach, odrębnych od narodzin natalnych.  Skoro ktoś się urodził np. o 3.30 rano, a jego Słońce było w 8,06 znaku Koziorożca, to kolejny rok ( astrologiczny) może wypaść  o godz. 10.15. Natomiast 30  urodziny przypadną na godz. 10.56, bo wtedy Słońce wraca na swoją pozycję 8,06 Koziorożca.  To jedna strona medalu. Jest i druga, będąca przyczyną nieporozumień.  W Regułach astrologii tradycyjnej Autor , omawiając istotę profekcji, podał kilka przykładów z czasów dawnych, gdy stosowano zasadę równych domów, gdzie każdy dom był identyczny ze znakiem. Dlatego też można było twierdzić, że 1 rok profekcyjny to 1 dom, 2 rok profekcyjny to drugi itp. Tę regułę podaje tabela na str. 227. Jednakże mechaniczne przenoszenie tych ustaleń na dzisiejsze pojęcie i znaczenie zwrotu „rok profekcyjny”  spowoduje nieporozumienia ( delikatnie ujmując), z prostego powodu – wielkość domów jest różna .Istota problemu zawiera się w tym, że wedle reguł „ współczesnych”  od pozycji natalnego ASC ( np. 12,24 Skorpiona)  odkładamy 30 stopni ( czyli jeden znak ) po to, by obliczyć profekcyjny ascendent. Nie powoduje to zmiany aspektów planet, w tym Księżyca i Słońca, osi, natomiast inaczej są one położone w znakach.   Stąd 1 rok to czas od 24 grudnia do 24 grudnia roku następnego, gdy władcą roku był Mars ( bo stosuje się zasadę „ starych „ władców) zaś znakiem roku profekcyjnego ( ascendentu) był  Skorpion. Przykładowe 30 urodziny przypadną na Marsa jako władcę roku, ale na znak Barana. Taka czynność nie jest podstawą do oceny „profekcyjnego” horoskopu, ale  tylko i wyłącznie do wyznaczania władcy  roku profekcyjnego i władcy znaku  solariusza ( bo o solariusz tu idzie). I o tym nie można zapominać.

Tematów: 36
Odpowiedzi: 661
Dołączył/a: 2010-04-27
Teksty w działach stałych
winetu 2014-04-30, 11:06:25

Wiem wiem Starybosman, tylko Genny zedytowała swój post, kiedy odpowiadałam było co innego tam, , a już nie wiedziałam jak mam wyjaśnić o co mi chodzi, na przykładzie Marcela (bez związku z KC)-zatem najbardziej chodziło mi o ten fragment by rozjaśnić roki życia (lata życia) i wiek:"Marcel urodził się 10 października 1992 roku. Tego dnia rozpoczął się jego 1. rok życia, który upłynął 10 października 1993 roku. Wtedy to Marcel ukończył 1 rok życia i rozpoczął 2. rok życia. W 2010 roku Marcel ma rocznikowo 18. lat ale ukończy je dopiero 10 października 2010 roku – tego też dnia rozpocznie 19. rok życia."

Już ilustrowałam jak ja to rozumiem na przykładzie moim, syna, dowodu osobistego (mój syn tez go ma, ale może nie mieszajmy kwestii prawnych, bo mi nie o to w ogóle chodziło ;) ), męża.

P. Piotrowski zaczyna od asc i liczy znakami, zresztą Ty też. Zatem w ogóle wyliczenie będzie inne bo władcą roku profekcyjnym będzie Mars (wzgl. Pluton), bo znak Skorpiona.A nie Merkury.

tu nie o kwestie prawne chodziło, ale to jak autor artykułu obliczył lata zycia Marcela. (art.10 i obliczenie 112). to nie o to chodzi. sposób wyliczenia wieku osoby według KC jest jeden (112 KC). Starybosmanie i nie o to mi chodziło od kiedy idzie ten kolejny rok astrologiczny (godzinowo), bo wiem że każdy solariusz inna godz. choćby. I to on wyznacza nowy rok zycia. Chodzi o to kto jest władca roku, a więc jak wyliczyc go poprawnie na dany rok życia nie rozdrabniając się na godz, tak jak przewiduje to kodeks, tj. gdy dany rok kończy się  z rozpoczęciem dnia oznaczonego datą urodzin danej osoby(urodzony 3 marca ukonczy kolejny rok zycia o północy z 2 na 3 marca każdego roku kalendarzowego).

 

"Winetu, sprawa obliczania dat jest złożona w tym znaczeniu, że nie można swobodnie przenosić zasad ustalania np. wieku osoby ( co reguluje kodeks cywilny) na zagadnienia astrologiczne." Starybosmanie, to jest oczywiste. I wieku sąd tez nie może sobie sąd dowolnie w opraciu o inną metode ustalic (chyab że masz na mysli art 10 par 2 Kc-małżeństwo i zdolnośc do czynności prawnych, i kwestie gdzie decydują właściwości sprawcy/os. fiz -cywilne, karne) co i tak nie postarzy ani nie odmłodzi faktycznie jej wieku(bo nadal będzie miała tyle ile ma) jedynie kwestie odpowiedzialności, zdolność do ccp etc...

 

Wszyscy w moim otoczeniu obliczając wiek osoby i rok jej życia (czy lata życia) według tej samej metodyki.

 

Starybosmanie, profekcje możemy wyliczać od różnych domów, od 2, 4 itd.... czy wtedy liczymy od wierzchołka domu który trakrtujemy wtedy jak asc i wypadający tam znak "bierzemy" w całości, dalej kolejnymi znakami lecimy, tak?

 

Widzę, że wszyscy jedziemy na zaćmieniu, bo albo mamy problem z wyrażaniem tego co chcemy (jak to przeczytam za kilka dni to może uznam ze rzeczywiście w poście dot Marcela wmieszałam prawo a nie Marcela ;P ) albo rozumieniu ;) bo ja też nie mogłam zrozumieć dlaczego tak a nie inaczej :)

Tematów: 20
Odpowiedzi: 705
Dołączył/a: 2012-04-12
starybosman 2014-04-30, 11:37:33

Winetu, mea culpa. „Wciąłem„ się w temat, nie zapoznając się wnikliwie z całością problemu.  Rozumiem, że zagadnienia związane z kodeksem cywilnym i pełnoletnością pozostawiamy na uboczu, także kodeks rodzinny i opiekuńczy związany z tym, że kobieta w wieku 16 lat po zawarciu związku małżeńskiego jest pełnoletnia i nie traci tego przymiotu nawet po rozwodzie, gdyby owo zdarzenie miało miejsce w rok po ślubie.

Natomiast poproszę o wskazanie ( podanie) w jakim znaku zodiaku wypadał  ascendent naszego Marcela, bo będziemy mieli  ustaloną regułę wyjściową do określenia władcy  roku i znaku roku profekcyjnego. I jeszcze drobna uwaga – wedle  zasad, które mi wbijano do głowy, bierzemy pod uwagę „ starych „ władców. Oczywiście, jak ktoś chce, wszak przeszkód nie ma, może określać władcę roku zgodnie z „nowoczesnymi” ustaleniami.  Opieram się tylko i wyłącznie na tym, w jakim znaku zodiaku wypadał ascendent i zgodnie z tym ( w solariuszu ) określam władcę na dany rok. Nie oznacza to, że akurat ja mam rację, ale  to, by poprzez wymianę stanowisk dojść do jednego konstruktywnego wniosku. A przynajmniej jest taka nadzieja.

Pozdrawiam

Tematów: 36
Odpowiedzi: 661
Dołączył/a: 2010-04-27
Teksty w działach stałych
winetu 2014-04-30, 12:11:57

Starybosmanie, nie wiem co ma KC do astro i dlaczego powiązałeś to. Ja wszak nie pytałam o dzień ani godzine kiedy nowy władca profekcyjny rozpocznie swoje "rządy" a o te lata...

Jeżeli chodzi o Twoją metode (rozumienie) wyliczania władcy roku zgadzam się z nią. Jest ona w pełni zgodna z tym co tu próbuje ustalić-wytłumaczyć. Zostawmy KRiO bo co on ma do rzeczy. Chyba że chcesz ale to może na jakimś innym związanym z tematyką prawną możemy podyskutować. Choć racje będzie mieć ustawodawca, a zdaje mi się że oboje mu ją przyznajemy! Głosny smiech czy się myle? bo wiek osoby pozostaje ten sam (niezaleznie od pełnoletniosći, która tylko wyznacza koniec pewnego okresu)- i ustawodawca ma jeden sposób jego wyliczania (art. 112 KC), zaś w art 10 (par 2) jak pisąłam przewidziany jest wyjątek-zatem zawarcie małżeństwa. Nie rozmawiamy tu o pełnoletniości a o latach zycia i fragment nieszczęsnego Marcela na nieszczęscie dotyczył tej pełnoletniości... choć i ja się na nią powoływałam nie mając absolutnie na myśli jej kodeksowej regulacji ( a bardziej zwyczajowe jej postrzeganie, jako przełom, bo przykłady z pierwszym rokiem zycia w moim mniemaniu zostały albo źle przedstawione albo nie zrozumiane, a "18-stka" jest to tak charakterystyczny moment w zyciu każdego, bo np. kupując browar w pubie wreszcie "petenet" nie jest zestresowany, i z dumą nawet legitymacje szkolną okaże, bowiem data jednoznacznie wskazuje na wiek; no a że google nieszczęsnego Marcela wynalazło dla przykładu obliczenia "roków życia") eh...

 

Starybosmanie, Marcela nie miałam przyjemności poznać, ale możemy na mnie przerobić; jeżeli tym sposobem wydam się samolubna na kimkolwiek innym chętnym UsmieszekWedług moich wyliczeń-władca roku będzie Mars- jako władca 5 domu (możnaby się pokusić jeszcze o sprawdzenie Plutka-nie zaszkodzi-rozumiem że nie trzba ale jakby kto chciał to najwyżej uświqadczy się w przekonaniu, że niepotrzebnie sobie głowe zawracał ;P) Przy czym wyliczam po znakach od dzisiaj bowiem wcześniej leciałam po wierzchołkach domów i wypadała Wenus, ale generalnie rokami szłam chyba dobrze ;P

 

Zgodnie z tym co napisałes Adzie załączął wykres

Z boku jest legenda. Starybosmanie, wiem że Ty to rozumiesz świetnie. Czy to jest dobrze?

 

 

 

Tematów: 20
Odpowiedzi: 705
Dołączył/a: 2012-04-12
starybosman 2014-04-30, 12:27:04

Rozumiem, że kwestie prawne mamy uzgodnione, zatem nie dyskutujemy z tezami, co do których jest jasność. W pozostałej materii poproszę o czas do namysłu. Chłop jestem ( tak mi się wydaje), więc jednostka upośledzona społecznie. Dołożę starań, by jutro ( Alzheimer idzie na pochód ) udzielić odpowiedzi. Dane mam zapisane, wydrukuję i będę myślał, tylko trzeba będzie wziąć jakoweś sole trzeźwiące ( na wzmocnienie inteligencji). A zupełnie poważnie: pięknie dziękuję za  info, bo materiał wielce ciekawy, pouczający, skłaniający do zadumy.

z południowymi ukłonami

Tematów: 36
Odpowiedzi: 661
Dołączył/a: 2010-04-27
Teksty w działach stałych
Ada 2014-04-30, 12:43:21

to ja mam jeszcze jedno pytanie odnośnie liczenia od MC. Moje MC jest w baranie, w skład 10 domu wchodzą znaki:baran, byk i bliźnięta. Jak mam obliczyć dla MC władcę profekcyjnego na 36 rok życia? Gdybym liczyła, że od roku:0-1, 12-13, 36 do 37 r. to lew, a potem Merkury itd, to mi wychodzi, że dom 10 to byk. Czyli jak licze od ASC to wychodzi byk, jak by liczyc od MC to baran. Rozumie, że licze od barana i nie patrze na liczenie od ASC? Może to głupie pytanie ale tutaj mam wątpliwości.

Tematów: 24
Odpowiedzi: 461
Dołączył/a: 2012-07-25
Blanka2 2014-04-30, 12:53:56

Winetu mi wychodzi wg tego horoskopu co wkleiłas, że w 2014 roku rokiem profekcyjnym bedzie u Ciebie  6 dom czyli planeta Mars.

Tematów: 9
Odpowiedzi: 189
Dołączył/a: 2014-01-12
Blanka2 2014-04-30, 12:57:42

Ada liczysz domy nie znaki. Jak od MC to MC jest pierwszym domem, 11 dom- drugim, 12 dom -trzecim domem itd

Tematów: 9
Odpowiedzi: 189
Dołączył/a: 2014-01-12
winetu 2014-04-30, 13:13:59

Zły obrazek, zły! Zawstydzenie Zapomniałam o latach 20-stych... no trzeba sobie wyliczać, o ile jest prawidłowo :) to sa jakies deficyty umysłowe utrudniające zdolnośc logicznego myślenia, postrzegania zgodnego ze stanem faktycznym i wyprzedzania swoich mysli... zatem zaćmienie to u mnie myślotok upośledzony ;)

 

mi Blanko wyliczając znakami, zaczynam od Raka:

Rak- 24-25 (25 r. ż), przy czym 24 to 24 urodziny, a 25 to 25 urodziny :) zmaśliłam troche :/

Lew- 25-26 (26 rok zycia)

Merkury-26-27 (27 rok życia)

Waga- 27-28 (28 rok zycia)

Skorpion-28-29 (29 rok zycia)

 

A ponieważ mamy 2014 rok to od niego odejmujemy sobie date urodzin, tj. tu:1985. wynik to 29. Oznacza to, że w tym roku skończymy 29 lat. Zatem od grudnia 2013 do grudnia 2014 będziemy przeżywać 29 wiosne zycia :)

 

Gdyby natomiast liczyc domami i wierzchołkami to: władcą byłaby Wenus (bo wierzchołek 5 wypada w znaku Wagi).

 

Wczęsniej źle zroumiałam niefortunne dla mnie sformułowanie, ale Ada  zrozumiała :) dzięki aniołowie! Gdybym liczyła wierzchołkami moje bliźnięta 12domowe byłyby nieustannie pomijane, a tak chyba być nie może :) Tym bardziej ja się na to nie godze! Głosny smiech Złosć Z taką obstawą szóstki niechże i inne zywioły zadziałają!Oczko

 

 

Mi się wydaje (WYDAJE), że gdy liczymy od MC -kariera, zatem dom 10 jest naszym asc-liczymy od znaku na który wypada wierzchołek, tak jak mi przesłaś odp biorąc pod uwage cały znak wypadający na ten wierzchołek, chocby wypadała w sot stopniu. Choć ja i tak bym sprawdziła jak zadziała ten drugi znak-wchłonięty w tym domu, nawet nie jako władce profekcyjnego, ale wskazówke.

 

Dziękuje Starybosmanie. Ale to my ci powinniśmy dziękować :) Bo to Ty nam rozwiewasz nasze wątpliwości :)

Tematów: 20
Odpowiedzi: 705
Dołączył/a: 2012-04-12
Blanka2 2014-04-30, 13:35:53

Winetu nie wiem co tam kombinujesz, ale wladce profekcji ustala sie za pomocą wierzcholkow domow jak napisalam i dom na ktory wypada dany znak to wladca profekcji na dany rok. AScendent jako pierwszy rok zycia, itd

Tematów: 9
Odpowiedzi: 189
Dołączył/a: 2014-01-12
Ada 2014-04-30, 14:04:30

problem zaczyna się jak znak zamknięty jest w domu, czyli 1 dom-lew,2 dom-lew, 3 dom panna, 4 dom waga, 5 dom strzelec. Liczymy profekcyjnego władcę i tak lata życia: 0-1-lew, 1-2 panna, 2-3-waga, 3-4skorpion, 4-5 strzelec, 5-6-koziorożec. Gdybym liczyła domami to 0-1-lew, 1-2-lew, 2-3 panna, 3-4-waga-4-5strzelec, o to chyba chodzi Winetu.

Tematów: 24
Odpowiedzi: 461
Dołączył/a: 2012-07-25
maszowa 2014-04-30, 14:46:36

Blanko2, zajrzyj do Słownika astrologicznego w zakładce po prawej stronie forum Sollunari. Znajdziesz tam definicję:

 

"Profekcja - specjalna forma dyrekcji sekundarnych; opiera się na hipotetycznym założeniu, że każdy punkt w horoskopie przesuwa się o jeden znak Zodiaku w ciągu 1 roku czyli o około 30°. Tym samym po upływie 12 lat ten sam punkt zajmuje swoje miejsce wyjściowe, tj. pozycję w horoskopie urodzeniowym. Przykładowo: profekcja Medium coeli wskazuje na sprawy zawodowe lub zajęcie a profekcja ascendentu wskazuje na sprawy związane z ciałem."

 

Władcy profekcji nie ustala się za pomocą wierzchołków domów. Podana przez ciebie metoda wykluczyłaby jedne a zdublowała inne planety, a powinno się w ciągu 12 lat pozwolić każdemu ze znaków (i ich władców) dojść do głosu. Może miałaś na myśli dyrekcje a nie profekcje?

Tematów: 25
Odpowiedzi: 820
Dołączył/a: 2010-04-24
Teksty w działach stałych
maszowa 2014-04-30, 14:59:04

Winetu.

Załączam pomocniczą tabelę dotyczącą znaków i władców profekcji przygotowaną przez Staregobosmana, bo on w tej chwili nie ma takiej możliwości i prosił o pomoc.

Tematów: 25
Odpowiedzi: 820
Dołączył/a: 2010-04-24
Teksty w działach stałych
winetu 2014-04-30, 15:44:33

Dziękuje Maszowa i Starybosmanie Buziaczek

 

Więc problem wyjaśniony :)

Ada, czyli dobrze zrozumiałaś że po znakach się leci, a ja źle :) zacmienie zaćmienie :)

no ale najważniejsze, że teraz wszystko jest jasne, a najważniejsze że dobrze zaczełam liczyć te "roki" zycia, bo już przestawiłam się na tą funkcje znaków, która jest tak logiczna, że cięzko byłoby mi z niej zrezygnować i z nią dyskutować :)

 

To że doszliśmy do konsensusu (po jakiej dyskusji! nawet i KC miał swój udział) nie znaczy, że to mi (myslę, że nam) starczy Oczko Chcę (-my) więcej, tzn. jak najlepiej interpretować, czym się sugerować itp. Jak rozumieć planety w znaku (profekcyjnym), aspkety do wierzchołka (znaku), no i aspekty do władcy danego roku profekcyjnego  itp.

Patrzymy co się uruchomi w natalu? Przekładamy na solarny? Patrzymy w solarnym? Czy możemy wspomagać się tranzytami do władcy profekcyjnego/domu prof?

 

Ado, skoro masz teraz 36 rok życia (2014-1978=36, zatem między 35 a 36-bo 36 urodziny przed Tobą w sierpniu) to od MC-Barana- tak samo jak przy ASC-akurat minus jeden jakby :) zatem zaczynam od barana. Przed baranem są Ryby, zatem władca domu kariery w tym roku jest Jowisz (bo znak Ryb)

Tematów: 20
Odpowiedzi: 705
Dołączył/a: 2012-04-12
Blanka2 2014-04-30, 16:26:24

Nie wiem czy zostalam dobrze zrozumiana ale Profekcje polegaja na liczeniu domow i kazdy dom oznacza jeden rok zycia a wiec w 12 roku zycia wracamy np do ASC,w 24 roku zycia tez i co 12 lat wracamy do ASC. Znak na jego szczycie bedzie mowil nam jak bedzie wygladal dany rok. Wladca tego znaku bedzie wladcą profekcyjnym danego roku ktory rozpatrujemy.Tak bylam uczona. Nie wiem o jakich Ty piszesz Maszowa.

Pozdrawiam.

Tematów: 9
Odpowiedzi: 189
Dołączył/a: 2014-01-12
maszowa 2014-04-30, 16:40:54

Do Winetu:

Tradycyjne (wg.Albumasara) zasady astrologii głoszą (w skrócie), że  najpierw należy przeanalizować położenie natalne profekcyjnego władcy roku, a następnie to samo zrobić w solariuszu, nie pomijając tego czy jest benefikiem, czy malefikiem, jego godności czy tworzonych aspektów.  Im lepsze położenie władcy roku w solariuszu, tym roczna prognoza może być optymistyczniejsza.

 

Blanko2:

Najwyraźniej się nie rozumiemy, ale ja już nie wiem, jak to inaczej, przystępniej przekazać.

Tematów: 25
Odpowiedzi: 820
Dołączył/a: 2010-04-24
Teksty w działach stałych
winetu 2014-04-30, 16:47:46

Maszowa, Winetu, Starybosman i Ada chyba piszą o tych samych:)

 

I tak- kończysz 24 lata wracasz do ASC, przy czym liczysz władce od wierzcholka znaku w jakim się znajduje-i bez względu na to czy byłby to nawet ostatni stopień to bierzesz pod uwage cały znak.

 

A ponieważ bierzesz pod uwage cały znak to i patrzysz w przód tego znaku-zatem przy sytuacji odwrotnej, gdy asc w 1-rwszym stopniu znaku, a znak na wierzchołku asc przypada na pierwszy i drugi dom, to władca asc będzie władca roku profekcyjnego 0-1 (pierwszego), 12-13 (trzynastego), 24-25 (dwudziestego piątego), 36-37(trzydziestego siódmego), etc., więc skoro jednego jak "pakman" (ta gra, amba fatima, pożarł i ni ma! dla drugiego domu już go nie ma w profekcjach) pochłonął pierwszy dom-rok zycia w profekcjach, to drugi rok to będzie następujący po nim znak- i stosowny władca. No nie wiem czy dobrze tłumacze. Pakman wydaje mi się doskonale to obrazować, a akurat się napatoczył :P

 

Bo Blanko, gdyby liczyć tak jak mówisz, to np. u mnie  w ogóle nie wskakiwałyby bliźnięta za to dwukrotnie księzyc i saturn na przykład.

 

"Winetu nie wiem co tam kombinujesz" Blanko, no knuje knujeUśmiech, zabrzmiało jakbym jakiś przewrót szykowała, zamach na te profekcje Pokazuje jezyk Blanko, myśle, że na tym watku wszyscy skorzystamy, Ty również Buziaczek

 

Dzięki Maszowa, no to mam zajęcie na majówke :)zamiast grillówki będą "profekcyjnówki" :) no nie pasuje mi sobotni grill wcale a wcale! takie marnotrawstwo czasu Pokazuje jezyk

 

aaaaa, Starybosmanie już wiem o co Ci chodziło (nie będę edytować)- o ten 11 grudnia skoro urodziłam się 10 grudnia, jako koniec roku. Miałam tu na myśli to co w nawiasie (zatem mam np. 1 rok i 1 dzień, jako zobrazowanie, że to już drugi rok zycia). To miało tak dobitnie zobrazować, który rok życia przeżywamy-taki był mój zamysł  :). Teraz jak to czytam to przyznaje- pomaśliłam troche, ale wchodząc w godziny (dobrze że ich w to nie wmieszłam:) ) byłoby jeszcze bardziej nieczytelne (każdy solarny, jak zauważyleś zaczyna się o innej godzinie)

 

Ale ja dziś mam w ogóle problem ze sprecyzowaniem tego co mam na myśli, choć juz doszłam do siebie, a to zdaje się wcześnie rano pisane było..

 

 

Tematów: 20
Odpowiedzi: 705
Dołączył/a: 2012-04-12
winetu 2014-05-01, 18:42:36

"Zasada jest taka w profekcjach. Jak malefik jest wladca Roku to sa przeszkody i utrudnienia. Jak benefik to sprzyja powodzeniu."

Z obserwacji profekcji u siebie moge z całą stanowczością zaprzeczyć tezie jakoby beneficzny władca profekcyjny obsypywał nas łaskami zawsze i w każdej sytuacji. Nawet w beneficznych aspektach. Zatem tą teze obalam. Chyba, że jestem chodzącym wyjątkiem od reguły. Mnie Jowisz (znak Strzelec) "obsypał" bolesnymi doświadczeniami związanymi ze  śmiercią mamy-91. Nie moge powiedzieć, żebym widziała w tym jakiś sens.  U mnie ten Jowisz widocznie jest wypaczony :/ Charakterystyczne jest jego położenie w owym solariuszu w domu 12(Lew) w trygonie ze Słońcem położonym w 4 domu w kon z Lilith.

Tematów: 20
Odpowiedzi: 705
Dołączył/a: 2012-04-12
maszowa 2014-05-01, 19:23:21

Winetu, za bardzo próbujesz uprościć całą sprawę. Solariusz to prognoza roczna, która powinna być poprzedzona analizą horoskopu natalnego, progresji, dyrekcji, cykli planet...

Oprócz profekcyjnego władcy roku w solariuszu ważne jest sprawdzenie, gdzie padają osie i Słońce na horoskop natalny, czyli trzeba zrobić horoskop porównawczy.

Jowisz daje dużo, ale nie zawsze jest to szczęście, nie da sie ukryć.

 

Tematów: 25
Odpowiedzi: 820
Dołączył/a: 2010-04-24
Teksty w działach stałych
lupka 2014-05-01, 19:38:46

Np. w Kochu Jowisz wypada w 8 domu. Masz pewną godzinę? A jak w tranzytach spisuje się Twój Jowisz?

W tamtym czasie miałaś znaczącą dyrekcję Merkury- władca 4  na Saturnie –władca 8.

Tematów: 19
Odpowiedzi: 562
Dołączył/a: 2011-07-16
Teksty w działach stałych
winetu 2014-05-01, 20:27:08

Tak, Lupko w Kochu wypada na 8 dom. Chyba zaczne traktowac go jako bywalca i 8 i 9 domu.

 

Wtedy miałam tranzyt Satka i Księzyca przez 8 dom i Marsa w 2 (tryg do Saturna), ten wychwalany Jowisz w opozycji do położenia natalnego. W progresjach Merkury na Satku, a Księzyc luzował koniunkcje z natalnym Jowiszem. Dyrekcyjnie Księzyc, Merkury na Satku, Mekurym i Księzycu.

 

Maszowa, chodzi mi o to , że nie można zakładać, że skoro mamy benefika w pięknych aspektach solarnych, jako władce roku mamy piać z radości, bo nic złego się nie zdarzy. Podobnie z malefikiem-nie możemy mówić, że kogoś od razu czołg przejedzie. Ktoś mógłby  pomyśleć, że mając kiepskie tranzyty, solariusz i inne prognozy, a  mając benefika za  władce roku przeżyje sielankowy rok i może np. zacząć się lenić, nie nauczyć się na egzemin no bo przecież benefik jest władcą roku, więc pominie ostrzeżenia w innych prognozach i odda się np. przyjemnościa zamiast obowiązkom. Nie można generalizować, ja jestem tego dobitnym przykładem. A wpis Blanki odnośnie tego rzucił mi się bardzo w oczy, bowiem na ten rok "maleficzny" Mars jest moim władcą roku, więc zaczęłam badać poprzednie lata pod kątem niepowodzeń, gorszego samopoczucia  itp. i to właśnie rzuciło mi się w oczy. Choć przez chwile zwątpiłam czy te profekcje w ogóle u mnie dziłają, kiedy błednie wyliczyłam jeszcze rok śmierci dziadziusia również na znak strzelca. Ale w pore wychwyciłam błąd i cofnęłam się do właściqwego władcy profekcji.

 

Maszowa, te profekcje to strasznie trudna sprawa, pewnie kolejny rok zajmie mi "ogarnięcie" tego zagadnienia. gubie się w tych pootwieranych oknach programu w poszukiwaniu znaczących punktów zaczepienia, aby wypracować jakąs metode interpretacji. I masz racje, najpierw tranzyty, progresje, dyrekcje, a na koniec solariusz :)

p.s. Lupko godzine mam z Księzeczki zdrowia dziecka, niby pewna, kwestia tylko czy pielęgniarka zerknęła na zegarek w momencie mojego przyjścia na świat, czy po wykonaniu zabiegow pielęgnacyjnych-osuszenie, odcięcie pępowiny, zbadanie, owinięcie w bet i oddanie Mamie :)

Tematów: 20
Odpowiedzi: 705
Dołączył/a: 2012-04-12
Blanka2 2014-05-03, 14:16:20

Winetu, zasada jest prosta i prawdziwa, ale nie mozna opierac calego roku zycia, tylko na profekcyjnym wladcy roku. Jesli mialas ciezkie tranzyty planet w danym roku, to wiadomo, że taki Jowisz (jak piszesz) bedzie tylko dodatkiem do tej kaskady tranzytow. A moze bylo tak ,że bez niego, bys duzo wiecej miala klopotow i on w jakis sposob złagodzil Ci ten trudny rok? Nie wiem. Nie analizowalam Twojego horoskopu.

Winetu , Maszowa- tak. Żeby znalezc profekcyjnego Roku w horoskopie, a  znak jest zamknety w domu, to liczymy wtedy znaki , a nie domy w horoskopie.

Pozdrawiam.

Tematów: 9
Odpowiedzi: 189
Dołączył/a: 2014-01-12
genny19 2014-05-11, 23:26:06

Piotr Piotrowski  w książce Reguły Astrologii Tradycyjnej   pisze :

Arabsko-średniowieczna koncepcja rocznej prognozy uwzględnia oprócz profekcji takie elementy jak:

 -władca granic dyrekcyjnego hylega

-fridarie

-solariusz

 

Dyrekcyjny hyleg porusza się według klucza;1  rok życia=1  st

Jako,że ascendent symbolizuje początek życia oraz kondycję fizyczną i ciało,toteż w praktyce odnosił się z reguły do dyrekcyjnego ascendentu przesuwającego się względem granic(term egipskich).

Obok dystrubutora ,a więc planaternego władcy dyrekcyjnego hylega(ascendentu),istotną rolę odgrywa  także planeta tworząca  aspekt do term hylega.Planeta ta wskazuje określone wydarzenia  i punkt zwrotny w danym okresie a jej wpływ symbolizuje nowe otwarcie nowego rozdziału w  życiu urodzonego.

 

Fridarie to okresy planetarne

Horoskop dzienny 

I okres Slońce(10 lat),Wenus(8 lat)Merkury (13 lat),Księżyc( 9 lat),Saturn (11 lat), Jowisz (12 lat),Mars ( 7 lat Głowa Smoka 3 lata i Ogon Smoka 2 lata

Horoskop nocny

Księżyc(9lat),Saturn(11 lat),Jowisz(12 lat),Mars(7lat),Słońce (10 lat),Wenus(8 lat),Merkury(13 lat) oraz węzly księżycowe

 

 

 

Tematów: 115
Odpowiedzi: 2190
Dołączył/a: 2010-12-23
Teksty w działach stałych
 


<< powrót do strony głównej                                                                                                                                                                                                                                                          
Strona Sollunari używa plików cookies do prawidłowego działania strony.
Korzystanie z serwisu bez zmiany ustawień dla plików cookies oznacza, że będą one zapisywane w pamięci urządzenia.
Ustawienia te można zmieniać w przeglądarce internetowej.
ZAMKNIJ
Więcej informacji udostępniamy w naszej Polityce prywatności.